原標(biāo)題：**：觀察者網(wǎng)讀者見面會(huì)張維為教授主講“中國(guó)信心” 

2014年12月14日，張維為教授主題演講《在全球比較中看“中國(guó)模式”》暨觀察者網(wǎng)讀者見面會(huì)，在上海梅賽德斯奔馳文化中心順利舉行。

張維為教授以他行走100余個(gè)國(guó)家的經(jīng)歷得出結(jié)論：中國(guó)不害怕國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，尤其不害怕制度競(jìng)爭(zhēng)。

這場(chǎng)精彩的演講被剪輯為短片《中國(guó)信心》，以饗網(wǎng)友。 

以下是張維為教授演講的部分文字實(shí)錄： 大家好，過去三十多年啊，對(duì)中國(guó)的預(yù)測(cè)，一種是樂觀的，一種是悲觀的。但很有意思的是，三十多年過去，我們回頭一看，樂觀的幾乎都是對(duì)了，悲觀的幾乎都錯(cuò)了。 ***召開前夕，英國(guó)廣播公司BBC曾經(jīng)邀請(qǐng)我去他們演播室。這個(gè)主持人很有意思，他見到我坐下來，他問的**個(gè)問題，就是張教授啊，你覺得**還會(huì)有十九大嗎？當(dāng)時(shí)***還沒有召開，即將召開。我笑了，我說過去這么多年，你們對(duì)中國(guó)的政治預(yù)測(cè)，那一次是對(duì)的？我說我都記不起來，我說我一個(gè)人的預(yù)測(cè)都比你們預(yù)測(cè)得準(zhǔn)。有相當(dāng)一部分的西方媒體人、西方學(xué)者，他的思想里還是一種西方中心論和歷史終結(jié)論。只要你和我西方做的不一樣，你就不對(duì)，你就要走衰，你*后要崩潰。 大家知道《歷史終結(jié)論》的作者是福山先生，美籍日裔的學(xué)者，來跟我有過一場(chǎng)辯論。2011年時(shí)在上海，我說以我對(duì)美國(guó)的了解，對(duì)美國(guó)政治制度的了解，我說你的這個(gè)設(shè)計(jì)啊，政治制度設(shè)計(jì)是前工業(yè)**時(shí)期的。美國(guó)政治改革的迫切性**不亞于中國(guó)，實(shí)際上我覺得比中國(guó)還要迫切?，F(xiàn)在我們這個(gè)辯論已經(jīng)將近四年過去了，我的觀點(diǎn)沒有任何變化，只是更加細(xì)化更加深化。但福山先生，*新的一期外交事務(wù)雜志，是美國(guó)的一個(gè)**雜志，他發(fā)表了一篇長(zhǎng)文，這個(gè)長(zhǎng)文的標(biāo)題就是“American in Decay”，“衰敗中的美國(guó)”。我自己看了這篇文章，英文，還有中文的翻譯，我說有百分之九十五不用任何修改，登在《人民日?qǐng)?bào)》上沒有問題。 我之所以談問題比較自信，恐怕跟我自己的個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)系。因?yàn)槲夷贻p的時(shí)候，我在中國(guó)*底層工作過，我在上海當(dāng)過三年工人。我非常榮幸，在八十年代中期時(shí)，有機(jī)會(huì)直接為當(dāng)時(shí)中國(guó)的黨和*****，包括鄧小平，我做了很多次的翻譯。我接觸過中國(guó)的*底層，也接觸過中國(guó)的*高層。

我**次出國(guó)去的是泰國(guó)曼谷，我都不可思議，當(dāng)時(shí)到的時(shí)候，覺得怎么這么發(fā)達(dá)，**上海至少二十年。**次看到超市，**次看到高速公路，**次看到九點(diǎn)鐘商店還都開著。當(dāng)然今天，去過曼谷的都知道，落后上海至少二十年。還有一個(gè)特點(diǎn)就是，我在西方長(zhǎng)期生活過，所以西方很多忽悠我是不會(huì)上當(dāng)?shù)?。我在那兒用過律師，用過會(huì)計(jì)師，交過稅，打過官司，買過地，建過房子等等。我總的感覺是，西方的長(zhǎng)處和短處都是客觀存在。 紐約肯尼迪機(jī)場(chǎng)，始建于上世紀(jì)40年代，雖歷經(jīng)修葺，也已是“老態(tài)龍鐘” 但現(xiàn)在，它體制中的短處，開始慢慢壓倒它的長(zhǎng)處。我走了一百多國(guó)家之后，我有很深的感覺，中國(guó)已經(jīng)取得這么大的進(jìn)步，我自己發(fā)覺我們相當(dāng)大的一個(gè)人群，特別是我們知識(shí)界、媒體界，這些人不自信。

總覺得還有一個(gè)非常理想的彼岸世界，就西方，特別是美國(guó)。

我說一次啊在上海一個(gè)大學(xué)里講課，講中國(guó)崛起。一個(gè)青年教師提了一個(gè)頗為尖銳的問題，他說張老師啊，聽完你的講座，給人感覺好像中國(guó)人生活得都很幸福，但是為什么還是有這么多人移民呢？你能不能勸他們不要移民，待在中國(guó)？我也笑了，我說你這個(gè)問題問對(duì)人了，我說我不做這樣的傻事情，我鼓勵(lì)他移民。因?yàn)槲易鲞^個(gè)小小的研究，就是至少百分之七十的人，出國(guó)之后會(huì)變得更加愛國(guó)，不管他加不加入那個(gè)國(guó)家的國(guó)籍，一出國(guó)就愛國(guó)，這個(gè)效果比黨的教育還要好。而且我仔細(xì)查了有關(guān)移民的數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在移民還非常之少，就過去三年平均的這個(gè)移民，是十九萬一年。十九萬一年是什么概念？小小的波蘭，還是所謂的民主國(guó)家，人口四千多萬，去年移民五十萬。我們這個(gè)民主的臺(tái)灣省，人口比上海還少，二千三百萬，現(xiàn)在在中國(guó)大陸生活工作學(xué)習(xí)的臺(tái)灣同胞多少人？一百五十萬。這是*保守的估計(jì)。

 紐約市中心地鐵站，與國(guó)內(nèi)廣泛運(yùn)用的屏蔽門相比只有簡(jiǎn)陋的護(hù)欄 我說是圍城現(xiàn)象啊。如果你想移民美國(guó)的話，我說我給你支個(gè)招，我對(duì)紐約還算熟悉，恐怕不亞于上海，我說這樣吧，你可以從上海的浦東機(jī)場(chǎng)，到紐約任何一個(gè)機(jī)場(chǎng)，紐約有三個(gè)機(jī)場(chǎng)，現(xiàn)在跟上海聯(lián)系比較多的是紐瓦克機(jī)場(chǎng)，我說你先感受一下，什么叫做從**世界的機(jī)場(chǎng)，到第三世界的機(jī)場(chǎng)，美國(guó)基礎(chǔ)設(shè)施都是六十年代的，怎么跟中國(guó)比？

我說如果你有膽量的話，如果你是八尺男子的話，試一試，敢不敢在紐瓦克這個(gè)鎮(zhèn)，就像我們虹橋一樣是個(gè)鎮(zhèn)，住一夜，我住過，體驗(yàn)一下你晚上敢不敢出去。我一個(gè)朋友在紐瓦克一個(gè)醫(yī)院，做過博士后，我問他了你這個(gè)醫(yī)學(xué)院怎么樣？他說不錯(cuò)的。我說你哪個(gè)專業(yè)是*好的？他說槍傷科，天天有火并，那槍傷科就發(fā)達(dá)了。美國(guó)，你只要稍微有點(diǎn)起碼的對(duì)這個(gè)國(guó)家的知識(shí)、常識(shí)你就知道，這個(gè)國(guó)家三個(gè)世界組成：第三世界、**世界、**世界。如果你不幸地墜入美國(guó)的第三世界，對(duì)不起，我估計(jì)你的壽命和非洲人差不多，五十來歲。如果你像我們很多的留學(xué)生那樣，真的通過自己的努力，進(jìn)入美國(guó)所謂的**世界，變成一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)，你真的問問這些人，過去二十年，你的實(shí)際收入有沒有增長(zhǎng)？你買了房子的話，你的房子有沒有增值？你對(duì)以后在美國(guó)的退休生活你有沒有信心？我不是說美國(guó)什么都不好，美國(guó)有很多地方不錯(cuò)的，但是我說我們應(yīng)該平視美國(guó)，平視西方，既不要仰視也不要俯視，這樣可以防止被西方被美國(guó)忽悠。 中國(guó)崛起到今天這個(gè)地步，還要被西方被美國(guó)這么淺薄的話語(yǔ)忽悠的話，我們的后代將會(huì)詛咒我們。一手好牌，當(dāng)時(shí)的好牌，怎么當(dāng)時(shí)打成那個(gè)樣子？我自己覺得中國(guó)的進(jìn)步無疑是世界上*大的，可以說是人類歷史上沒有見到過的。我們脫貧的人數(shù)，占世界脫貧人數(shù)的百分之八十，我們的成就恐怕超過所有其他發(fā)展中國(guó)家的總和。

現(xiàn)在我們?nèi)绻唇?jīng)濟(jì)總量，我講超越美國(guó)，我講總量*保守的估計(jì)，我看到的，十年之內(nèi)，根據(jù)就是官方匯率計(jì)算的GDP，應(yīng)該超過美國(guó)了。如果根據(jù)購(gòu)買力平價(jià)，這是另外一種計(jì)算方法，就是你的貨幣實(shí)際能夠買到多少東西，這樣來計(jì)算的話，中國(guó)經(jīng)濟(jì)規(guī)模根據(jù)國(guó)際貨幣基金組織*新的報(bào)告，今年2014年已經(jīng)超過了美國(guó)。就是中國(guó)已經(jīng)是世界*大的經(jīng)濟(jì)體。但是有的人還是不自信，說這個(gè)沒有什么了不起啊，即使你超過美國(guó)，你的人口比美國(guó)多四倍，對(duì)不對(duì)？你的人均GDP還是美國(guó)的四分之一。

我說你換一個(gè)指標(biāo)系統(tǒng)，可能結(jié)果就完全不一樣。 美國(guó)人高企的負(fù)債率和中國(guó)人超高的房產(chǎn)自有率，此消彼長(zhǎng)，真正的“藏富于民”在哪里？ 我自己用兩個(gè)不同的指標(biāo)來看世界各國(guó)，一個(gè)就是家庭凈資產(chǎn)，也就是說你老百姓家底到底有多厚。你的房產(chǎn)，你的股票，你的債券，你的儲(chǔ)蓄等等加在一起，去掉你所有的債務(wù)，你有多少凈資產(chǎn)？我現(xiàn)在看到的美聯(lián)儲(chǔ)它每年都出報(bào)告的，2010年，美國(guó)的家庭凈資產(chǎn)中位水平，百分之五十比這個(gè)高，百分之五十比這個(gè)低，是七萬七千三百美金。有人說美國(guó)怎么就這么一點(diǎn)呢？實(shí)際上美國(guó)這個(gè)國(guó)家是個(gè)債務(wù)型的國(guó)家經(jīng)濟(jì)，個(gè)人老百姓消費(fèi)也是債務(wù)型的消費(fèi)，你把債務(wù)都去掉以后，資產(chǎn)還確實(shí)不是特別高，這個(gè)水平和中國(guó)今天的家庭凈資產(chǎn)，差別已經(jīng)不是很大了。而在中國(guó)的發(fā)達(dá)板塊，我說我們已經(jīng)形成了一個(gè)和美國(guó)人口一樣多的三億多人的發(fā)達(dá)板塊，坦率講四十七萬人民幣（7.73萬美元）的資產(chǎn)，屬于弱勢(shì)群體了，恐怕需要政府提供幫助的人群。

**個(gè)重要的指標(biāo)系統(tǒng)就是人均預(yù)期壽命，可以活多久，中國(guó)現(xiàn)在是七十五歲，美國(guó)是七十八歲，就比中國(guó)多三歲，而中國(guó)的人口是美國(guó)的四倍，而我們整個(gè)發(fā)達(dá)板塊，北京上海都是八十二歲，紐約才七十九歲，而且七十九歲還是*近的，前兩年還沒有到這個(gè)水平。 為什么名義GDP、人均GDP美國(guó)比中國(guó)高相當(dāng)多，但實(shí)際上家庭凈資產(chǎn)和這個(gè)人均壽命這個(gè)差距不是很大，一種解釋，我覺得鄧小平當(dāng)時(shí)講過一句很好的話，就是我自己親耳聽他講過，他說因?yàn)槲覀儗?shí)行社會(huì)主義制度，所以我們?nèi)嗣竦玫降膶?shí)惠可能會(huì)比較多。 **種就是，*富的一百個(gè)中國(guó)人不可能左右**中央政治局，而*富的二三十個(gè)美國(guó)人可以左右白宮。就這么簡(jiǎn)單。因?yàn)楝F(xiàn)在美國(guó)連這個(gè)競(jìng)選，公司競(jìng)選的獻(xiàn)金就不封頂了， 個(gè)人捐款也不封頂了。那就不是Democracy,是Monetocracy，不是民主是錢主，是錢主的話你就沒有辦法，老板姓怎么改善？ 但是我們國(guó)內(nèi)一些人還是不自信，西方還是天天在罵我們，他罵我們用的*多的是什么：我們是民主國(guó)家，你是專制國(guó)家。叫民主與專制，西方一個(gè)主要的話語(yǔ)。所以我們講超越美國(guó)，超越西方，不僅是經(jīng)濟(jì)總量，不僅是百姓財(cái)富，而且也是話語(yǔ)的超越。我們要有自己的話語(yǔ)。

今年三月，我們有一個(gè)小組去德國(guó)首都柏林開會(huì)，BBC正好在播一個(gè)電視節(jié)目，叫“Freedom2014”（自由2014），這里面一個(gè)退役的宇航員，拿著一張他冷戰(zhàn)時(shí)期拍的照片，跟大家說，你們看，這是冷戰(zhàn)時(shí)期我從外太空拍的柏林的夜景。柏林， 東柏林，你們看是黯淡無光的，西柏林非常明亮。這說明了什么，他說，一邊是一個(gè)落后的專制國(guó)家，

另外一邊是一個(gè)繁榮的民主國(guó)家。但我們這些從上海到柏林的同事，一到柏林就覺得，這個(gè)機(jī)場(chǎng)怎么這么小啊，確實(shí)，中國(guó)已經(jīng)找不到這么簡(jiǎn)陋的機(jī)場(chǎng)了。這個(gè)街道里的商店空空蕩蕩沒有人氣，這個(gè)夜景比上海差太多了，一個(gè)天一個(gè)地，所以如果一定還是要套用這個(gè)宇航員的話語(yǔ)的話，那么也可以說，今天中國(guó)是一個(gè)繁榮的民主國(guó)家，德國(guó)是一個(gè)落后的專制國(guó)家。 德國(guó)柏林夜景航拍 上海夜景航拍 實(shí)際上我想關(guān)鍵不是一個(gè)國(guó)家，

德國(guó)中國(guó)民主還是專制，而是這個(gè)話語(yǔ)，民主與專制這個(gè)話語(yǔ)，已經(jīng)落后于這個(gè)時(shí)代了。已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能解決我們這個(gè)非常復(fù)雜有非常精彩的世界了。 如果一定要找一個(gè)新的話語(yǔ)來代替這個(gè)范式的話，我想就是，英文叫作GOOD GOVERNANCE，良政還是劣政，劣政叫BAD GOVERNANCE。就是國(guó)家治理的好壞，良政可以是西方的制度，西方制度下有一些國(guó)家治理的還可以，有些治理的非常糟糕。 良政也可以是非西方的模式，非西方的制度。我把中國(guó)也放在這一類，雖然我們很多問題，但是可以經(jīng)得起國(guó)際比較。關(guān)鍵是劣政BAD GOVERN ANCE,也可以是西方的模式，這一點(diǎn)非常重要。我可以舉出一百個(gè)例子，從*爛的阿富汗，伊拉克，海底，利比里亞到所謂的發(fā)達(dá)國(guó)家，已經(jīng)破產(chǎn)的希臘，我倒希臘我就說了，我說我們可以從上海派個(gè)團(tuán)隊(duì)來幫你治理，因?yàn)橹卫硭疁?zhǔn)太低了。冰島也破產(chǎn)了，也所謂發(fā)達(dá)國(guó)家，我也去過，沒有治理好。 我們講超越，實(shí)際上還是一個(gè)政治制度的超越，政治制度一個(gè)重要的方面就是：如何產(chǎn)生國(guó)家的***？

***的時(shí)候，紐約時(shí)報(bào)的編輯給我來了一個(gè)郵件，說張教授，能不能寫篇評(píng)論，我的這個(gè)文章的標(biāo)題是，選賢任能挑戰(zhàn)西方民主。我就和他說一個(gè)簡(jiǎn)單的故事，我說你看一下，中國(guó)***產(chǎn)生的*高執(zhí)政團(tuán)隊(duì)，政治局常委，他們的履歷，基本的要求：兩任省委書記。也就是說，至少治理過一億人口，而且要有政績(jī)。我說你看一下習(xí)**，他治理過三個(gè)省，當(dāng)**把手，福建、浙江、上海，這三個(gè)省的人口加在一起，大約是一億兩千萬。這三個(gè)省的經(jīng)濟(jì)規(guī)模加在一起，接近印度的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，我說治理過這么多的人口，這么大的經(jīng)濟(jì)板塊之后才進(jìn)入了政治局常委。然后又給他五年的時(shí)間熟悉國(guó)內(nèi)的政治、經(jīng)濟(jì)、**、社會(huì)方方面面，*后再出任國(guó)家的*高***。我說這個(gè)制度是世界上*具有競(jìng)爭(zhēng)力的。我說你怎么能比，我是說了這么一句話，我說中國(guó)現(xiàn)在的這個(gè)選賢任能制度雖然還可以完善，但我已經(jīng)可以保證， **不會(huì)產(chǎn)生像美國(guó)小布什這么低能的***。 

圖中標(biāo)題依次為《崩潰來臨：中俄獨(dú)裁者將面對(duì)的結(jié)局》《**黨還能在中國(guó)存在多久？》《北京的法老王》《**主義中國(guó)已在崩潰邊緣》《中國(guó)體制會(huì)崩潰嗎？》…… 西方媒體很有意思，我對(duì)西方政治制度批評(píng)得比較尖銳，但是正因?yàn)槟闩u(píng)得比較到位，它有時(shí)候還不得不引用你。所以這個(gè)今年三月，自由主義的旗艦雜志，Economist經(jīng)濟(jì)學(xué)人發(fā)表一篇封面長(zhǎng)文，標(biāo)題就是《西方民主出了什么問題》。它里邊引用了我的一個(gè)觀點(diǎn)，引用了我的一句話，說是復(fù)旦大學(xué)的張維為教授說，美國(guó)政治制度有太多的問題，老是選出二流的***，我是講過這個(gè)意思的話，但它引用的不準(zhǔn)確，我講的是老是選出三流的***。 

盡管中國(guó)明顯地在趕超的路上做得相當(dāng)不錯(cuò)，盡管有不少問題，但是西方和相信西方這些政治理論的人還是覺得，他們有一種莫名其妙的道德優(yōu)越感。我們今年六月份的時(shí)候，復(fù)旦大學(xué)和牛津大學(xué)舉行了一場(chǎng)中國(guó)模式的研討會(huì)，我還是介紹我理解的中國(guó)模式，他們得一些學(xué)者，英國(guó)的還是質(zhì)疑，中國(guó)的政治制度、經(jīng)濟(jì)模式等等都質(zhì)疑。我說我們可以競(jìng)爭(zhēng)，你堅(jiān)持你的模式，我堅(jiān)持我的模式，我的模式不管怎么樣，它的逐步的演進(jìn)， 它的與時(shí)俱進(jìn)，它不斷地進(jìn)行改革，它自我調(diào)整，我說你們一定要了解一個(gè)基本的事實(shí)，今天的中國(guó)，每三年創(chuàng)造一個(gè)英國(guó)。說我們一點(diǎn)都不害怕競(jìng)爭(zhēng)。一點(diǎn)都不害怕制度競(jìng)爭(zhēng)，一點(diǎn)都不害怕模式競(jìng)爭(zhēng)，特別不害怕政治制度競(jìng)爭(zhēng)。 *后就是我的結(jié)論，很簡(jiǎn)單，七個(gè)字，中國(guó)人，你要自信。我們要把不自信的帽子送給我的們的對(duì)手，謝謝大家。

 張維為（專欄），復(fù)旦大學(xué)特聘教授、中國(guó)發(fā)展模式研究中心主任，《中國(guó)觸動(dòng)》、《中國(guó)震撼》、《中國(guó)超越》“思考中國(guó)三部曲”作者，《觀察者網(wǎng)》特邀評(píng)論員，瑞士日內(nèi)瓦外交與國(guó)際關(guān)系學(xué)院訪問教授，春秋研究院**研究員，上海社科院世界中國(guó)學(xué)研究所所長(zhǎng)，日內(nèi)瓦大學(xué)亞洲研究中心**研究員。上世紀(jì)80年代中期曾擔(dān)任鄧小平及其他中國(guó)***的英文翻譯，走訪過100多個(gè)國(guó)家

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